Le débat entre Mme Royal et F. Bayrou a lieu samedi 28 avril entre 11 h et 12 h 30. Il est étonnant que ce débat a lieu et il a aussi inauguré une nouveau mode de discussion. Alain-Xavier Wurst, à la fin de son >
billet sur le blog Tricolore, résume le résultat de ce débat: „Cela durera probablement cinq ans, jusqu’à ce que les forces profondes incorporées par Royal et Bayrou soient prêtes pour le pouvoir – mais elles sont parties et personne ne les arrêtera.“
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Les > questions qu’on pourrait poser.
Le débat a montré la franchise de la discussion entre les deux candidats qui soulignaient leurs points d’accord sans cacher leurs points de divergence. M. Bayrou exclut toujours un ralliement au PS et dit qu’il ne sait pas encore pour qui il va voter le 6 mai.
J’ai écouté le débat sur RMC INFO. Le site de la radio semblait toute de suite saturé. Il ne répond pas. Alors j’ai utilisé le Screamer Radio.
Dans quelques instants, le débat commence. Encore de la publicité…
Hôtel Westing à Paris: La séance photos est terminée. Les candidats sont installés. 250 journaliste sont présents. Encore quelques problèmes de son à régler. Le débat commence avec 2 minutes de statements de chacun des candidats. Le débat entier dure 80 minutes. Jamais, sous la Ve République le 2e candidat a débattu avec le troisième candidat du 2e tour.
Mme Royal parle de ses objectifs du débat et remercie M. Bayrou d’avoir accepté ce débat: Objectif: sortir de la confrontation des blocs. Confrontation bloc contre bloc ne marche pas, la France y perd… ajoute-t-elle. Faire un bout de chemin ensemble… je n’attends pas un coup de théâtre, un ralliement… – Elle ne l’attend pas, mais elle utilise le mot „coup de théâtre“ et évoque déjà pour la troisième et quatrième fois „faire un bout de chemin ensemble“.
M. Bayrou a voulu ce débat, pour „faire bouger les lignes“… „de ce débat ne sortira pas un ralliement“… montrer que „nous avons identifié un point commun “ pour le pays.“ Rappeler „le centre qui a paru dans cette élection“. Les banlieues: “ un souci pour la France de 10 ans“.
La vie politique, les institutions, les liberté publiques…
Mme Royal veut-elle récupérer des voix qui se sont portées sur M. Bayrou…. „Je dépasse aujourd’hui les partis politiques….“ Je partage ce voeux de la rénovation de la politique…“, „redonner un souffle au parlement“ Elle résume ses propositions concernant les réformes des instituions. Elle veut une nouvelle république et y associer les Français par le référendum.
M. Bayrou déplore que tout le pouvoir est toujours entre les mains du parti dominant. C’est mauvais pour la France. Bâtir le pluralisme en France. 50 % des sièges devrait être élues par la proportionnelle. Pluralisme et équilibre sont ses mots clé.
S’il souhaite la victoire de Mme Royal. Non, il n’y veut pas répondre pour ne pas briser le courant indépendant qu’il a créé. Ile ne renoncera pas à son indépendance. Je ne donnerais pas de consignes de vote, répète-il.
Mme Royal propose également une dose de proportionnelle. Premier point d’accord.
Fairer entre la France dans une modernité démocratique et sociale. Elle ne veut plus de l’article 49 al. 3 (Nous reviendrons plus tard dans un autre billet à cet article 49 al. 3 de la constitution).
M. Bayrou : faire entrer la France dans cette voie de la modernisation. 2. Point d’accord – un peu superficielle, mais on remarquera que les deux candidats ne s’affrontent pas, mais qu’elle lasse sentir des point communs. On pourrait croire, que les deux veulent faire comprendre leurs points de vue communs. M. Bayrou: „ouvrir les fenêtres“. Les pressions… une pratique quotidienne en France. Il faut que cela cède par la loi…
Maintenant ils discutent sur le statut des élus.
L’Europe. La relance de l’Europe.
„Êtes-vous eurocompatibles ?“ M.Bayrou : „Le texte était illisible…“ Il est persuadé qu’une large majorité des Français sait qu’il n’y a aucun avenir si la France ne s’étende pas avec les autres pays européens. Mme Royal : „un texte utile…“ „L’Europe est apparue comme un espace insuffisamment protecteur…“ O, elle estime que l’Europe peu assurer l’emploi…. Un salaire minimum à l’écelle de l’Europe… le statut de la Banque centrale européenne….
M. Bayrou n’est pas d’accord sur le salaire minimum. Une idée pas sérieuse qui ne résiste pas à l’examen pendant une seconde. La Banque centrale européenne et une réforme de son statut… il est contre. L’Allemagne fait exploser son commerce extérieur, le secret n’est pas dans la monnaie. Notons en passage ces divergences entre les deux candidats. Mais sur le fonds, en ce qui concerne la signification et l’importance de l’Europe pour la France, les deux sont d’accord.
L’économie et l’emploi.
La lutte contre la dette. Les candidats ont-ils des concepts différents ? Comment M. Bayou pense-t-il des propositions de Mme Royal ? L’addition de ses promesses, plus de 60 milliards d’Euro, un mauvais choix. Il estime que la France doit redevenir compétitive, il cite l’Allemagne après Schröder comme exemple. Mme Royal reconnait des désaccords sur le plan de l’économie avec M. Bayrou. Lui, il critique l’idée que l’Etat peu tout faire. En ce qui concerne l’ouverture évoquée par M. Bayrou, Mme Royal se réjouit : „Vous êtes un excellent défenseur du pacte présidentiel.“
Les 35 heures… M. Bayrou en refuse la généralisation. Mme Royal estime qu’il n’y a pas de contradiction sur ce point, des modifications nécessaires… L’introduction des 35 heures a amélioré la compétitivité des entreprises…
Le régime des retraites… les 35 heures, je suis contre la façon dont cette loi a été introduite.
La loi Fillon, personne n’y reviendra. Vu le développement démographie, M. Bayrou estime, que la France ait besoin d’une augmentation du temps de travail. On a besoin d’un loi qui remette sur la table l’équilibre du régime des retraites.
Sur la délinquance des jeunes… Mme Royal parle du rôle des parent, il faut épauler épauler les parents, les écoles de parents dans les quartiers… des internats de proximité… la responsabilité parentale. Une cohérence et un structuration des dialogues avec les jeunes. M. Bayrou se déclare d’accord.
Sur l’énergie nucléaire. B. Bayrou souhaite une incitation forte pour les énergies alternatives… Il ne croit pas qu’on puisse rapidement sortir du nucléaire. Souhait partagé par Mme Royal qui souhaite un débat sur l’énergie en France.
La Marseillaise et la tricolore. Je n’ai pas le même emballement pour la tricolore que Mme Royal…
Conclusion:
Plus de convergences avec ou des divergences avec M. Bayrou ? Mme Royal : des visions nuancées, des points communs, sortir de l’affrontement de bloc contre bloc. Les Français écriront une nouvelle page de leur histoire. Sortir du bloc 50 contre 50. Pas de tractations entre les partis. Le débat, grâce à M. Bayrou a été élevé à un niveau noble.
Vous savez ce qui vous allez faire? M. Bayrou : (Je continue à résumer: w.) Non. Il attend le débat du 2 mai entre Mme Royal entre M. Sarkozy. Il y a des Français qui sont inquiets. Mais ils ont pu suivre (ici) qu’on peut débattre. Pas de bloc contre l’autre. La France a deux pôles, mais il devient naturel qu’on ait trois familles politiques. Parler des textes qu’on propose et non pas seulement sur les couleurs politiques qu’il le propose. L’élu(e) devra faire travailler ensemble les courants politiques. On est corresponsables du pays.
Die Debatte zwischen Ségolène Royal und François Bayrou fand am Samstag, 28. Avril, zwischen 11.00 und 12.30 Uhr statt: Es ist erstaunlich, dass diese Debatte stattfand. Sie hat eine neue Art der Diskussion eingeführt, die Alain-Xavier Wurst, am Ende seines >
Beitrags auf seinem Tricolore-Blog so resümiert: „Es wird vermutlich weitere fünf Jahre dauern, bis die tiefgreifenden Kräfte, die Royal und Bayrou verkörpern, für die Macht reif sind – aber die Dinge sind auf den Weg gebracht, und niemand kann sie bremsen.“
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Die > Fragen, die man beim Anhören dieser Debatte stellen könnte.
Die Debatte zeigte die Offenheit der Diskussion zwischen den beiden Kandidaten, die ihre gemeinsamen Ansichten hervorhoben, ohne ihre Unstimmigkeiten zu verbergen. M. Bayrou schließt immer noch eine offenkundige Unterstützung der PS aus und gibt zu verstehen, noch nicht zu wissen, wen er am 6. Mai wählen werde.
Zum Hören der Sendung habe ich das Screamer Radio benutzt. Die Website mit der Videoübertragung schien nicht zu funktionieren
Hôtel Westing in Paris: Die Kandidaten haben Platz genommen, 250 Journalisten sind anwesend. Die Debatte beginnt mit einem Statement beider Kandidaten, das je zwei Minuten dauert. Danach wird die Debatte 80 Minuten dauern. Das ist eine Premiere, bisher hat niemals in der V. Republik der zweitplazierte Kandidat mit dem unterlegenen dritten Kandidaten öffentlich in einer vergleichbaren Form diskutiert.
Mme Royal spricht von ihren Zielen und dankt M. Bayrou, daß er diese Debatte akzeptiert habe. Ihr Ziel sei es, aus der Konfrontation der Blocks herauszukommen. Die Konfrontation Block gegen Block geht nicht mehr, Frankreich verliert dabei, fügt sie hinzu. Einen Stück Weg zusammen machen… sie erwartet keine Sensation, keinen Anschluß (vielleicht doch?) – Aber sie sagt „coup de théâtre“ und sagt viermal hintereinander „ein Stück Weg zusammen machen“.
M. Bayrou wollte diese Debatte, um „die Linien zu bewegen“… „aus dieser Debatte folgt kein Anschluß“… er will zeigen, dass „man einige gemeinsame Punkte für das Land identifiziert habe“. Er will daran erinnern, dass „das Zentrum bei dieser Wahl erschienen ist“.
Die Politik, die Institutionen, die Freiheiten
Will Mme Royal Stimmen gewinnen, die M. Bayrou erhalten hat? „Ich gehe heute über die Grenzen der politischen Parteien hinaus…“ antwortet sie. Sie teile den Wunsch nach politischer Erneuerung, fügt sie hinzu…“, sie will „dem Parlament einen neuen Atem geben“, und sie resümiert ihre Vorschläge bezüglich der Reform der Institutionen. Sie möchte eine neue Republik und Frankreich mittels des Referendums daran beteiligen.
M. Bayrou bedauert, daß die ganze Macht in Frankreich in den Händen einer dominierenden Partei sei. Das sei schlecht für Frankreich. Es gehe darum, den Pluralismus zu schaffen. 50 Prozent der Sitze in der Nationalversammlung müßten durch das Verhältniswahlrecht bestimmt werden. Pluralismus und Gleichgewicht sind Schlüsselworte für ihn.
Ob er den Sieg Mme Royals wünsche? (Der Journalist versucht immer wieder, M. Bayrou eine Wahlempfehlung zu entlocken.) Nein, er wolle nicht antworten, denn sonst würde er den Elan dieser unabhängigen Bewegung, die er geschaffen habe, zerbrechen. Er werde auf seine Unabhängigkeit nicht verzichten. Er gebe keine Wahlempfehlung, wiederholt er.
Mme Royal schlägt auch eine Dosis Verhältniswahlrecht vor.Erstes gemeinsames Einverständnis. Sie möchte Frankreich zur sozialen und demokratischen Moderne führen. Und sie will den Artikel 49 Absatz 3 der Verfassung von 1958 nicht mehr verwenden. Mit diesem Artikel kann die Regierung die Vertrauensfrage in Zusammenhang mit einem Gesetzesprojekt stellen. Wird ihr das Vertrauen nicht entzogen, gilt das Gesetz ohne Abstimmung als angenommen.
M. Bayrou will Frankreich in die Moderne führenHier gibt es ein Einverständis. Soweit ein wenig oberflächlich, aber man spürt, dass beide Kandidaten offensichtlich nicht auf Konfrontationskurs sind, sondern ihre Gemeinsamkeiten demosntireren wollen. M. Bayrou will die „Fenster öffnen“.
Europa
„Sind Sie eurokompatibel?“ lautet die nächste Frage. M.Bayrou : „Der Text (Verfassungentwurf, w.) ist unlesbar. Er zeigt sich überzeugt, dass eine große Mehrheit der Franzosen wieß, dass es für Frankeich ohne ein Einverständnis mit den europäischen Nachbarn keine Zukunft gebe. Mme Royal : „ein nützlicher Text…“ „Europa ist aber den Franzosen vorgekommen als ein Gebilde, das ihnen zu wneig Schutz bietet.“ Sie aber zeigt sich überzegt, daß Europa die Beschäftigung schützen könne…. Ein Mindestlohn auf europäischer Ebene. M. Bayrou ist in diesem Punkt nicht einverstanden. Er ist auch gegen eine Reform der Europäischen Zentralbank . Deutschland hat seine Handelbilanz explodieren lassen, das Geheimnis liege aber nicht im Geld.Hier gibt es deutliiche Meinungsunterscheide zwischen beiden. Aber im Kern der Sache, was die Bedeutung und die Wichtigkeit der EU für Frankreich angeht, sind sie einer Meinung..
(…)
Zusammenfassung:
Mehr Gemeinsamkeiten mit M. Bayrou ? Mme Royal : nuancierte Ansichten, gemeinsame Punkte, um aus der Konfrontation der Blocks herauszukommen. Die Franzosen werden eine neue Seite ihrer Geschichte schreiben. Die Debatte sei Dank M. Bayrou auf einem noblen Niveau angekommen.
Ob er wisse, was er tun werde? M. Bayrou : Nein, er er warte jetzt erst einmal auf die Debatte am 2. Mai [zwischen S. Royal und N. Sarkozy). Es gebe Franzosen, die beunruhigt seien. Sie hätten aber hier verfolgen könne, daß man diskutieren könne. Frankreich hat zwei Pole, aber es werde jetzt normal, daß man drei politische Familien habe. Der Sieger des 6. Mai muss alle politischen Strömungen zusammenbringen. Man habe eine gemeinsame Verantwortung für das Land.
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> Die Fragen zu dieser Debatte.
Die Debatte zeigte die Offenheit der Diskussion zwischen beiden Kandidaten, die ihre Gemeinsamkeiten unterstreichen aber auch Unterschiede nicht verbargen. Eine Unterstützung -also un ralliement – wollte M. Bayrou nicht aussprechen.
